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Post para quejarse de las notas de SofaScore

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Gsus77
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 18:22   Título del mensaje: Re: William Carvalho Responder citando


somanes escribió:
William Carvalho firmó un partido sobresaliente contra el Barcelona en el Camp Nou. Dentro del gran nivel que ofreció todo el Betis en un escenario tan complicado, el portugués fue uno de los más destacados y, probablemente, disputó su mejor encuentro desde que llegara al conjunto verdiblanco la pasada temporada. El centrocampista ha encontrado en las últimas fechas su mejor versión.

Con un 90% de acierto en los casi 50 pases que dio a sus compañeros, el centrocampista luso participó en los dos primeros goles de los cuatro que el Betis le endosó al Barcelona y fue el autor de la asistencia al hueco que valió el primero, obra del lateral zurdo dominicano Júnior Firpo

Y todo esto para sacar 2 puntos que hoy se los han corregido y le han dado 4
Está claro que este sistema hace aguas


Aqui está la explicación textual que me han dado en SofaScore. Está en inglés, así que usen el traductor si no lo entienden:

"We have recalculated his rating again and now it is 6.6. Except assist for Firpo (which was not a big chance created but only assist) he didn't do anything specific. He had 4/4 longs ball, but only 2/7 duels, and that is all. Nothing remarkable in defense or in attack and because of that his rating is 6.6."

Por otra parte, esta jornada de los 10 partidos de la jornada y más de 250 jugadores que han jugado, hemos recibido las siguientes quejas por puntuaciones en redes sociales, foros o email:

- Carvalho (porque jugó muy bien)
- Messi (porque ha puntuado mucho)
- Bale (porque no hizo nada)
- Muniain (dio una asistencia)
- Courtois (hizo un paradón)

Cinco quejas contadas e individuales y en la jornada pasada recibimos también un número similar. Con AS recibíamos una media mayor y con Sportradar no hace falta ni decirlo. Nos gustaría que no hubiera ninguna queja sobre las notas, pero es imposible, siempre habrá discrepancias valore quien valore. El año pasado sí nos parecía que el sistema hizo aguas y la jugabilidad era pésima al no poder usarse jugadores de todos los equipos, pero esta temporada no tenemos la impresión de que la situación sea similar, quitando las quejas individuales en X jugadores que puntúan poco o puntúan mucho (en especial los del Real Madrid). Por poner un ejemplo, el año pasado era impensable que el XI ideal Comunio tras la jornada 12 fuera: Masip; Ramos, Hermoso, Nacho Martínez; Sarabia, Banega, Canales, Joan Jordan; Messi, Suárez, Iago Aspas.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 18:23   Título del mensaje: Responder citando

Ahi le has dado de pleno Guss, tienes exactamente toda la razon...tu dices esto en el mensage anterior " Las notas de SofaScore están basadas única y exclusivamente en datos estadísticos (numéricos), no en aspectos subjetivos del juego. Si un jugador da un pase y otro lo remata, la estadística lo tiene en cuenta, al igual que una parada de un portero a bocajarro, una entrada ganada, un balón perdido o una asistencia de tacón. Estas acciones se catalogan todas iguales bajo una definición, no hay ninguna diferenciación entre un gol por la escuadra que uno empujándola en área pequeña, las dos acciones en términos estadísticos son lo mismo, un gol. Creo que los jugadores aún no se han dado cuenta de que las notas estadísticas no recrean ni pretenden explicar las opiniones subjetivas sobre un jugador. Frases como "Carvalho hizo un partidazo y sumó 4 puntos" o "Bale no hizo nada y suma 6..."
Pues bien si eso es puntuar futbol , apaga y vamonos, si cuenta igual arrastrarse por el campo que hacer un partidazo , o dar un pase de gol con el tacon que dar un pase de gol de rebote con el culo, apaga y vamonos, por eso los usuarios estan descontentos, es imposible que pueda contar igual.
Te doy toda la razon sofoscare contabiliza exactamente igual el mismo pase el mismo remate la misma parada que paradita y asi es imposible que la gente este de acuerdo, lo repito de nuevo esto es futbol no estadistica.
Por supuesto por 3000 veces tambien me repito a ver si lo entienden , se como puntua sofoscare y otra cosa es que este de acuerdo, y escribo en este foro porque veo cosas que no me gustan y los foros son para escribir y pasarlo bien todos sin ofender a nadie, todo el mundo puede opinar y decir lo que piensa siempre que sea con respeto.
Un saludo
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Gsus77
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 18:35   Título del mensaje: Responder citando


fernando77 escribió:
Esque comparas las picas que dan los corresponsales que son los verdaderos expertos del futbol que lo viven en directo jornada tras jornada y no se andan con tonterias de estadisticas , pues bien comparas picas o ases o lo que quieras con las puntuaciones de sofoscare y dices, Jesus estan puntuando el mismo partido¡¡¡¡ porque igual se confundieron, jejejej es increible, te puedes quedar asombrado de la comparativa, esque igual estos siempre lo digo , se piensan que le futbol el estadistica, y solo vemos numeros y no los ponemos en un contexto, y claro ni valoramos el resultado del encuentro, ni la lucha, ni el pundonor, ni en que campo juegas, ni las ganas, nada solo valoramos estadistica , pero claro si la estadistica dice que Juanito hizo un paradon o un pase clave y a lo mejor fue una paradita y un pase al pie , igual se equivoca, no se ? porque tambien me extraña que la estadistica falle tanto¡¡¡


Ahí está el problema, comparar notas. Como digo en mi mensaje, no pueden compararse las notas de una cronista y las de un algoritmo porque el punto de partida es distinto.

Y es muy gracioso eso de "los corresponsales que son los verdaderos expertos de fútbol". Si eran o son tan expertos, por qué alguno recibía más de 100 insultos y amenazas de muerte tras cada partido? Por qué les decían que no veían los partidos? Por qué aún siguen recibiéndo insultos? Por qué el siguiente post de quejas tiene más de 120 páginas? https://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php?t=100773&highlight=quejas

Igual el problema, más que las notas y puntos en sí, es el propio jugador y su inconformismo.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 21:26   Título del mensaje: Responder citando

Primero, yo nunca critique tu trabajo Guss, es mas ya te dije que lo admiro , tu dedicacacion y tu paciencia, solo critique la forma de puntuar de sofoscare y lo repeti 50 veces, porque estoy seguro que a ti y a tu equipo os sangra los ojos al ver la nota de Carvalho y la de Bale arrastrandose por el campo, solo por poner 2 ejemplos. Me da igual la explicacacion que dean de duelos ganados o lo que quieras, porque un jugador a lo mejor solo por estar bien colocado en el campo hace muy buen partido y otro a lo mejor da 50 pases acertados pero es un coladero porque deja espacios y pasillos por todos lados (tipo Bale).
Estoy tambien de acuerdo contigo que criticaban a los corresponsales e insultaban, esos pierden la razon por si mismos , con insultos a la calle se expulsan del foro y punto, porque con insultos no se consigue nada.
Tambien de acuerdo en que se mejoro este año en el numero de jugadores que se pueden usar, es mas variado y sirven algunos de los equipos pequeños, pero en contra , los de los grandes siguen puntuando casi siempre bien y tambien , lo que se nota es que ahora se depende mucho del azar , del minuto en que entre al campo el jugador (caso claro es coke del levante esta jornada, coincide que entra a falta de 15 min no es culpable de ningun gol pero encaja, no hizo nada malo pero como es defensa -2, Mariano contra barcelona estra min 84-85 no hace nada relevante un 6...eso es azar puro y duro , tambien depende de si la pelota le rebota en el culo y va a gol, de si te regateas a ti mismo y caracoleas con el balon, es decir depende muchisimo de la estadistica, y eso pierde la esencia del futbol.
Pero Bueno dejo ya las criticas y me olvido, solo pregunto, vosotros los trabajadores que seguro sois futboleros y sois los principales interesados en que esto funcione bien y por lo tanto sois neutrales a la hora de puntuar, porque no creais un equipo de expertos puntuando? ya que para la gente los corresponsales no son neutrales¡¡, vosotros desde casa podeis seguir los partidos y puntuar cada 15 min si quieren puntuaciones en directo. Posiblemente, sea una pregunta o idea estupida pero , es simple curiosidad.
Esta claro que existiria discusion igualmente , pero de todos modos la discusion existe igualmente con los otros metodos ¡¡ asique nada tendriais que perder...bueno repito ,seguramente sea una pregunata estupida porque existiran un monton de impedimentos incluyendo los derechos de los partidos y cosas que si tienes razon no seran tan faciles y que nosotros los usuarios no entendemos.
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MensajePublicado: 13 Nov 2018 22:30   Título del mensaje: Responder citando

Está muy bien esto de los datos estadísticos ,pero la dura realidad es que jode mucho ver cómo jugadores que juegan regular, bien ,muy bien o de sobresaliente ,son superados en puntuación por otros que salen unos minutos y prácticamente no participan ,véase Mariano en el Camp nou
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Gsus77
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MensajePublicado: 14 Nov 2018 13:00   Título del mensaje: Responder citando


fernando77 escribió:

Pero Bueno dejo ya las criticas y me olvido, solo pregunto, vosotros los trabajadores que seguro sois futboleros y sois los principales interesados en que esto funcione bien y por lo tanto sois neutrales a la hora de puntuar, porque no creais un equipo de expertos puntuando? ya que para la gente los corresponsales no son neutrales¡¡, vosotros desde casa podeis seguir los partidos y puntuar cada 15 min si quieren puntuaciones en directo. Posiblemente, sea una pregunta o idea estupida pero , es simple curiosidad.
Esta claro que existiria discusion igualmente , pero de todos modos la discusion existe igualmente con los otros metodos ¡¡ asique nada tendriais que perder...bueno repito ,seguramente sea una pregunata estupida porque existiran un monton de impedimentos incluyendo los derechos de los partidos y cosas que si tienes razon no seran tan faciles y que nosotros los usuarios no entendemos.


Esto se ha propuesto muchas veces, pero es inviable por una gran multitud de razones, tanto económicas como humanas. En este apartado de las notas, hay que tener en cuenta lo siguiente:

1. Comunio nunca intervendrá en las notas o valorará por sí mismo el juego. A lo máximo que podría llegar sería a implantar un sistema similar al que usa el Fantasy Oficial de la Premier League o Champions, que valora con puntos determinadas acciones del partido (goles, penaltis, goles recibidos...), pero es contrario a la filosofía Comunio.
https://fantasy.premierleague.com/help/

2. Comunio no puede utilizar una mezcla de distintas notas. Es muy complicado llegar a acuerdos con varios proveedores y desde la dirección (por ahora) consideran que no es viable.

3. Comunio sólo puede usar las notas de medios que lo permitan. En nuestro caso, MARCA no nos lo dio en 2007 y AS probablemente tampoco lo de ahora. Y hay algunos más que tampoco quisieron (Whoscored).

4. En Comunio siempre intentamos buscar para las notas un medio que sea fácilmente accesible (online) para consultarlas.

Desgraciadamente, en el mercado hay pocas opciones que valoren partidos de LaLiga. Las únicas son los medios deportivos de tirada nacional (MARCA, AS, Mundo Deportivo, Sport) y plataformas/apps mundiales del tipo Whoscored, FotMob o SofaScore. Los medios ya sabemos como se las gastan tras utilizar a uno de ellos desde 2007 a 2016 y todos son similares. Y el otro tipo de plataformas también sabemos como son tras haberlas usado en diferentes ediciones de Comunio. Cada una tiene sus pros y contras.

Una de nuestras misiones es buscar lo mejor para el juego haciéndonos eco de lo que piensan los jugadores y en este apartado tenemos muy en cuenta las opiniones. Pero también tenemos en cuenta que valore quien valore, siempre habrá quejas. Los usuarios son muy exigentes y tienen su propia opinión de cada partido y siempre verán errores en las notas. Desafortunadamente, un mánager de fútbol siempre va a tener este problema, otros deportes son mucho más fáciles y justos de valorar (baloncesto, motos, fórmula 1).

Y para finalizar, mi opinión personal del tema. Siempre fui un "ultra" de las notas de AS y en todas las reuniones y discusiones que tenía con los compañeros mods, me mostraba reacio a un cambio. Las notas de AS eran surrealistas en muchas ocasiones y consideraba que teledirigían el juego (tenías que hacer la alineación y equipo dependiendo de quien hacía la crónica), pero me había acostumbrado a ellas y no veía una alternativa mejor en España ya que Marca o el Mundo Deportivo eran el mismo perro con distinto collar. No iba a cambiar nada usando las notas de un periódico u otro y por aquel entonces no había ni SofaScore ni este tipo de portales (llevan poniendo notas desde 2016).

Además, siempre comentaba que esta edición de Comunio era en la que menos disfrutaba porque las notas en otras (Premier, Serie A o Bundesliga) eran bastante mejores y amplias y había que pensarse mejor a quien fichar, a quien poner, etc. Un juego fantasy se basa en el conocimiento futbolístico, analítico y sobre todo, en la intuición, ya que al fin y al cabo es un juego de azar, no sabes cómo lo van a hacer los jugadores o quien va a marcar. Cuando valoraba AS, lo único que había que intuir cada viernes es quien hacía la crónica porque ya se sabía de antemano cuales eran los jugadores favoritos de cada periodista. La verdad es que no era muy divertido, tanto que en mi comunidad la "adicción" por Comunio duró un par de temporadas y muchos se largaron de nuevo a la antigua Liga Fantástica de MARCA (todos veníamos de allí) o abandonaron el juego aburridos porque siempre ganabamos los mismos. De hecho, sólo quedamos en la comunidad 3 de los 14 que empezamos a jugar y ha sido complicado ir reclutando a gente las últimas temporadas...Tras muchos años, esta temporada hemos vuelto a recuperar parte de esa "pasión" en mi comunidad, tanto que por fin nos jugamos algo. Y eso es al fin y al cabo lo importante, disfrutar del juego. Y Sí, consideramos que las notas de X jugadores son discutibles, pero poniendo en una balanza lo que era el juego antes y lo que es ahora, está bien. Imaginamos que no seremos los únicos que piensan lo mismo y más tras el año pasado que fue realmente malo.
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MensajePublicado: 24 Nov 2018 22:12   Título del mensaje: Responder citando

Buenas noches Guss.
Tienes alguna idea de lo que paso con la puntuacion de Coke , jugador del levante? en el partido de esta jornada contra el Huesca, porque sofascore no le contabiliza la asistencia de gol que le dio a Roger en el primer gol del levante? , el centro es muy claro de Coke y remata a gol Roger y en las estadisticas de Coke , no aparece esa asistencia.
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Gsus77
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 11:23   Título del mensaje: Responder citando


fernando77 escribió:
Buenas noches Guss.
Tienes alguna idea de lo que paso con la puntuacion de Coke , jugador del levante? en el partido de esta jornada contra el Huesca, porque sofascore no le contabiliza la asistencia de gol que le dio a Roger en el primer gol del levante? , el centro es muy claro de Coke y remata a gol Roger y en las estadisticas de Coke , no aparece esa asistencia.


Preguntamos a SofaScore y nos comentaron esto:

"His cross was deflected by opposite player and because of that assist was not given to him. Also, you can check that on the official LaLiga site: https://www.laliga.es/jugador/coke/ofensivas"

"Su centro fue desviado por un jugador contrario y por ese motivo no le dieron la asistencia. Además, puede comprobar eso en la web oficial de LaLiga."
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MUJIKO
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 16:59   Título del mensaje: Responder citando

El sábado se lesiona este jugador y su valor es de 4.650.000. Automáticamente le pongo en ventas y al día siguiente su valor ha bajado a 3.950.000, y la máquina me da 3.717.000. Casi un1 kilo menos!! Obviamente le vuelvo a poner en venta y su valor ha bajado a 3.590.000.
No entiendo el sistema. No habíamos quedado que los jugadores lesionados se mantenían sus valores el primer día? No sólo perdemos a un puntal, sino que además perdemos un 25% de su valor!!.

Estas cosas desesperan, de verdad. ¿Alguna explicación.?
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 17:42   Título del mensaje: Responder citando


MUJIKO escribió:
El sábado se lesiona este jugador y su valor es de 4.650.000. Automáticamente le pongo en ventas y al día siguiente su valor ha bajado a 3.950.000, y la máquina me da 3.717.000. Casi un1 kilo menos!! Obviamente le vuelvo a poner en venta y su valor ha bajado a 3.590.000.
No entiendo el sistema. No habíamos quedado que los jugadores lesionados se mantenían sus valores el primer día? No sólo perdemos a un puntal, sino que además perdemos un 25% de su valor!!.

Estas cosas desesperan, de verdad. ¿Alguna explicación.?


¿en donde pone que se mantienen los valores cuando un jugador se lesiona?
repasando las reglas y las faq de este juego, yo no lo encuentro
http://www.comunio.es/rules.phtml
http://www.comunio.es/faq.phtml

y este hio, tal como indica en su enunciado, es para hablar de Post para quejarse de las notas de SofaScore, no para el tema que has comentado
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Gsus77
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 17:44   Título del mensaje: Responder citando


MUJIKO escribió:
El sábado se lesiona este jugador y su valor es de 4.650.000. Automáticamente le pongo en ventas y al día siguiente su valor ha bajado a 3.950.000, y la máquina me da 3.717.000. Casi un1 kilo menos!! Obviamente le vuelvo a poner en venta y su valor ha bajado a 3.590.000.
No entiendo el sistema. No habíamos quedado que los jugadores lesionados se mantenían sus valores el primer día? No sólo perdemos a un puntal, sino que además perdemos un 25% de su valor!!.

Estas cosas desesperan, de verdad. ¿Alguna explicación.?


En primer lugar, este no es el post para realizar ese tipo de preguntas. El título lo deja bien claro "Quejas por puntuaciones en SofaScore". Para dudas sobre el funcionamiento del juego, está el subforo Bugs y dudas y allí responderemos.

En 10 años aquí es la primera vez que leo que el valor de mercado de los lesionados se congelan.....Los jugadores lesionados pueden bajar de valor igual que todos los demás, no hay excepciones. Lo único posible en las comunidades Pro es configurar lo que puede ofrecerte computer con respecto al valor de mercado del jugador lesionado: normal, un 75%, un 50%, 25% o nada.

Es normal que un jugador lesionado baje su valor bastante, ya que nadie puja por él. Y también que computer te oferte el entre el 95% y 99% del valor del jugador (oferta entre el 95% y el 105%).
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 19:09   Título del mensaje: Responder citando


fernando77 escribió:
Buenas noches Guss.
Tienes alguna idea de lo que paso con la puntuacion de Coke , jugador del levante? en el partido de esta jornada contra el Huesca, porque sofascore no le contabiliza la asistencia de gol que le dio a Roger en el primer gol del levante? , el centro es muy claro de Coke y remata a gol Roger y en las estadisticas de Coke , no aparece esa asistencia.


La jornada pasada sucedió lo mismo con Darder y no se corrigió ,me parece que los de Sofascore tienen demasiados despistes
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MensajePublicado: 26 Nov 2018 23:22   Título del mensaje: Responder citando

Gracias Guss por la explicacion de lo de coke, pero eso es mucho afinar, hay que fijarse muuuucho pa saber si realmente toca en algun jugador, esta misma jornada hay un desvio mucho mas claro en otro jugador y le conceden la asistencia igualmente, y como comenta el compañero pasa lo mismo con Darder la jornada pasada y como te digo viendo la jugada de coke hay que apurar muuuucho la vista pa ver que realmente roza la pelota en nadie.
Pero bueno buen eso son fallos menores supongo , buen trabajo el tuyo por investigarlo , gracias.
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Gsus77
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MensajePublicado: 27 Nov 2018 16:27   Título del mensaje: Responder citando


Cita:
La jornada pasada sucedió lo mismo con Darder y no se corrigió ,me parece que los de Sofascore tienen demasiados despistes


Más que los de SofaScore, son los de OPTA. Todas las estadísticas de SofaScore dependen de dicha empresa que es la misma que proporciona las estadísticas a LaLiga.

A mí la verdad que me resultó extrañísimo que no dieran la asistencia a Darder en la jornada anterior porque no veo ningún desvío. Igual Carriço toca levemente el balón antes del disparo de Borja y por eso no la contaron, porque no tiene otra explicación. En la de Coke parece que el balón rebota en Akapo, pero no de una forma exagerada para no darle la asistencia.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 13:54   Título del mensaje: Responder citando

Se puede saber que pasa con Ben Yedder?

Asistencia semana pasada y un 4, y hoy contra el Girona asistencia y un 2... manda... depende de quien seas cuentan mas determinadas acciones o cuentan menos

Pero eso si, luego un 10 a Semedo...

De risa...
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Gsus77
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 14:16   Título del mensaje: Responder citando


damn_blond escribió:
Se puede saber que pasa con Ben Yedder?

Asistencia semana pasada y un 4, y hoy contra el Girona asistencia y un 2... manda... depende de quien seas cuentan mas determinadas acciones o cuentan menos

Pero eso si, luego un 10 a Semedo...

De risa...


No depende de quien sea cuenta más o menos una acción, ya no se mide a los jugadores por si cobran 20 millones de euros o 100.000 como antes. Todos los jugadores son valorados de la misma forma.

Pediremos que SofaScore revise su valoración, aunque mirando sus stats, la estadística de duelos es malísima (1 de 9 ganados), ha fallado dos ocasiones claras de gol (cada fallo baja la nota) y ha tenido dos pérdidas de balón. Eso puede explicar que se haya quedado con un 6.5 (2 pts) con asistencia.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 14:24   Título del mensaje: Responder citando


Gsus77 escribió:

damn_blond escribió:
Se puede saber que pasa con Ben Yedder?

Asistencia semana pasada y un 4, y hoy contra el Girona asistencia y un 2... manda... depende de quien seas cuentan mas determinadas acciones o cuentan menos

Pero eso si, luego un 10 a Semedo...

De risa...


No depende de quien sea cuenta más o menos una acción, ya no se mide a los jugadores por si cobran 20 millones de euros o 100.000 como antes. Todos los jugadores son valorados de la misma forma.

Pediremos que SofaScore revise su valoración, aunque mirando sus stats, la estadística de duelos es malísima (1 de 9 ganados), ha fallado dos ocasiones claras de gol (cada fallo baja la nota) y ha tenido dos pérdidas de balón. Eso puede explicar que se haya quedado con un 6.5 (2 pts) con asistencia.


Depende de quien seas es un duelo ganado o no, depende de quien seas es una perdida o no, depende de quien seas te dan el gol en propia o no. Ahora dime que el gol de Vinicius contra el Valladolid no fue en propia... Las estadisticas son manipulables, y se manipulan. Mariano entro contra el Barça, no hizo nada y le dieron 6 puntos...
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Gsus77
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 14:31   Título del mensaje: Responder citando


damn_blond escribió:


Depende de quien seas es un duelo ganado o no, depende de quien seas es una perdida o no, depende de quien seas te dan el gol en propia o no. Ahora dime que el gol de Vinicius contra el Valladolid no fue en propia... Las estadisticas son manipulables, y se manipulan. Mariano entro contra el Barça, no hizo nada y le dieron 6 puntos...


No creo que OPTA, líder del sector de estadísticas deportivas, manipulen unos datos que pasan a clientes como LaLiga, cientos de medios de información internacionales o apps con más de 10 millones de usuarios como SofaScore. OPTA tiene una definición para cada evento del partido y según se vayan produciendo van introduciendo sus estadísticas.

El gol de Vinicius se le otorgó porque así lo decidió la Liga, que es quien organiza el campeonato. SofaScore toma como goleadores oficiales los mismos que indica el campeonato, es bastante lógico.

Mariano en ese partido que indica hizo un par de acciones positivas (creó una clara ocasión de gol) y el algoritmo de SofaScore le dio un 7.0 (6 puntos). Si cualquier otrO jugador de cualquiera de las 35 competiciones internacionales que valora SofaScore, hace lo mismo que hizo Mariano en los 10 minutos que estuvo en el campo, recibe la misma nota.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 14:39   Título del mensaje: Responder citando


Gsus77 escribió:

damn_blond escribió:


Depende de quien seas es un duelo ganado o no, depende de quien seas es una perdida o no, depende de quien seas te dan el gol en propia o no. Ahora dime que el gol de Vinicius contra el Valladolid no fue en propia... Las estadisticas son manipulables, y se manipulan. Mariano entro contra el Barça, no hizo nada y le dieron 6 puntos...


No creo que OPTA, líder del sector de estadísticas deportivas, manipulen unos datos que pasan a clientes como LaLiga, cientos de medios de información internacionales o apps con más de 10 millones de usuarios como SofaScore. OPTA tiene una definición para cada evento del partido y según se vayan produciendo van introduciendo sus estadísticas.

El gol de Vinicius se le otorgó porque así lo decidió la Liga, que es quien organiza el campeonato. SofaScore toma como goleadores oficiales los mismos que indica el campeonato, es bastante lógico.

Mariano en ese partido que indica hizo un par de acciones positivas (creó una clara ocasión de gol) y el algoritmo de SofaScore le dio un 7.0 (6 puntos). Si cualquier otrO jugador de cualquiera de las 35 competiciones internacionales que valora SofaScore, hace lo mismo que hizo Mariano en los 10 minutos que estuvo en el campo, recibe la misma nota.


Sergio Leon contra el Barça hizo un partido muy similar, y se comio un 2. Mas pases y con mas precision, pero no le han contado pases clave ni grandes ocasiones creadas.

Y hoy Ben Yedder tiene contabilizados 3 pases clave y supuestamente ninguna gran ocasion creada...

Y a parte me estas diciendo que el gol de Vinicius no es en propia... pues la manipulacion viene de mas arriba. Yo me quejo del porque de la nota, no de sofascore... si la liga dice que el gol en propia se lo va a dar a Vinicius pues que va a hacer sofascore no? Pero la manipulacion esta ahi
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 14:42   Título del mensaje: Responder citando

Y añado que esta claro que X ocasiones falladas y X perdidas tienen siempre el mismo resultado matematico.

Pues que hacen? No contabilizar determinadas perdidas (por poner un ejemplo) o no contabilizar aspectos positivos para que el algoritmo no genere determinada nota.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 15:00   Título del mensaje: Responder citando

Quiero pedir que sea la última temporada con Sofascore, cualquier parecido de sus puntuaciones y el rendimiento real es pura coincidencia. Prefiero volver a las puntuaciones subjetivas, la gente protestará igual porque nunca llueve a gusto de todos pero al menos habrá un criterio deportivo y no puramente numérico.
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Gsus77
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 15:06   Título del mensaje: Responder citando


damn_blond escribió:


Sergio Leon contra el Barça hizo un partido muy similar, y se comio un 2. Mas pases y con mas precision, pero no le han contado pases clave ni grandes ocasiones creadas.

Y hoy Ben Yedder tiene contabilizados 3 pases clave y supuestamente ninguna gran ocasion creada...

Y a parte me estas diciendo que el gol de Vinicius no es en propia... pues la manipulacion viene de mas arriba. Yo me quejo del porque de la nota, no de sofascore... si la liga dice que el gol en propia se lo va a dar a Vinicius pues que va a hacer sofascore no? Pero la manipulacion esta ahi


Sergio León contra el Barça no tiene apuntada ninguna ocasión de gol. En 18 minutos que jugó tiene un 6/6 en pases (SofaScore no los tiene en cuenta pasa sus notas), 1/2 en duelos ganados, 1 falta recibida, 1 despeje; Mariano en 10 minutos tuvo 5/6 en pases, 1 gran ocasión generada, 1 pase clave, 1/2 en duelos, fue 1 vez regateado y 0/1 en entradas.

Pases clave son pases que terminan en remate del compañero. Por ejemplo, un jugador da un pase y el compañero remata desde 40 metros o un jugador lanza un corner y un compañero remata de cabeza y la para el portero.

Ocasión clara creada es un pase que propicia una ocasión clara para un compañero, es decir, un 1vs1 con el portero o deja al rematador en una posición ventajosa para marcar con muy poca oposición. En caso de que el jugador marque, cuenta como asistencia, en caso de que no la anote, se queda como ocasión creada (y al delantero como ocasión fallada).

En el partido del Sevilla-Girona, hubo varias acciones de este tipo. Silva dejó sólo a Sarabia en la primera parte y éste falló delante de Gorka; Portu puso un centro en el segundo palo a Stuani y el charrúa remató sólo a donde estaba Vaclik y en la segunda parte, Sarabia dejó a Ben Yedder un balón dentro del área y el francés remató desviado con la derecha sin oposición. La otra ocasión clara que falló Ben Yedder ahora mismo no recuerdo cuál fue.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 15:15   Título del mensaje: Responder citando


Gsus77 escribió:

damn_blond escribió:


Sergio Leon contra el Barça hizo un partido muy similar, y se comio un 2. Mas pases y con mas precision, pero no le han contado pases clave ni grandes ocasiones creadas.

Y hoy Ben Yedder tiene contabilizados 3 pases clave y supuestamente ninguna gran ocasion creada...

Y a parte me estas diciendo que el gol de Vinicius no es en propia... pues la manipulacion viene de mas arriba. Yo me quejo del porque de la nota, no de sofascore... si la liga dice que el gol en propia se lo va a dar a Vinicius pues que va a hacer sofascore no? Pero la manipulacion esta ahi


Sergio León contra el Barça no tiene apuntada ninguna ocasión de gol. En 18 minutos que jugó tiene un 6/6 en pases (SofaScore no los tiene en cuenta pasa sus notas), 1/2 en duelos ganados, 1 falta recibida, 1 despeje; Mariano en 10 minutos tuvo 5/6 en pases, 1 gran ocasión generada, 1 pase clave, 1/2 en duelos, fue 1 vez regateado y 0/1 en entradas.

Pases clave son pases que terminan en remate del compañero. Por ejemplo, un jugador da un pase y el compañero remata desde 40 metros o un jugador lanza un corner y un compañero remata de cabeza y la para el portero.

Ocasión clara creada es un pase que propicia una ocasión clara para un compañero, es decir, un 1vs1 con el portero o deja al rematador en una posición ventajosa para marcar con muy poca oposición. En caso de que el jugador marque, cuenta como asistencia, en caso de que no la anote, se queda como ocasión creada (y al delantero como ocasión fallada).

En el partido del Sevilla-Girona, hubo varias acciones de este tipo. Silva dejó sólo a Sarabia en la primera parte y éste falló delante de Gorka; Portu puso un centro en el segundo palo a Stuani y el charrúa remató sólo a donde estaba Vaclik y en la segunda parte, Sarabia dejó a Ben Yedder un balón dentro del área y el francés remató desviado con la derecha sin oposición. La otra ocasión clara que falló Ben Yedder ahora mismo no recuerdo cuál fue.


Me alegro de que hayas visto el partido... porque en el fondo personal creo que sabes que un 2 para Ben Yedder es muy muy injusto...

Y ademas no es a nivel personal, porque yo tengo a Semedo y fui beneficiado de sus 10 puntos y tuve a Mariano en aquellos 6 puntazos...

Tendre que quejarme o tendremos que quejarnos a @optajose en twitter...

Ultima edición por Invitado el 16 Dic 2018 15:30; editado 1 vez
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Gsus77
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 15:22   Título del mensaje: Responder citando


DavidVF escribió:
Quiero pedir que sea la última temporada con Sofascore, cualquier parecido de sus puntuaciones y el rendimiento real es pura coincidencia. Prefiero volver a las puntuaciones subjetivas, la gente protestará igual porque nunca llueve a gusto de todos pero al menos habrá un criterio deportivo y no puramente numérico.


Como dice, nunca llueva a gusto de todos y hay gente a las que le gustan mucho más estas puntuaciones que las subjetivas ya que tienen en cuenta en la valoración del jugador muchísimas acciones que un periodista no ve.

Para mí volver a lo de antes me parece dar un paso atrás, salvo que el medio sea completamente distinto y todos sus periodistas tengan un criterio único para valorar de acuerdo a las circunstancias de cada partido. Dejar el desarrollo del juego otra vez en las manos de 15 personas cada una con su propio criterio, filias y fobias, no creo que guste demasiado y más cuando durante 10 años las quejas eran continuas y mayores que las del sistema actual (el año pasado con Sportradar sí que eran similares o peores).

En el subforo de Sugerencias hay un post fijo en el que recopilamos las propuestas de los usuarios respecto a las puntuaciones. Si tenéis alguna propuesta, pero teniendo en cuenta el mensaje inicial, estaremos encantados en contemplarla y estudiarla.
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MensajePublicado: 16 Dic 2018 15:27   Título del mensaje: Responder citando

Si, sinceramente lo de Benyeder , hoy no tiene nombre, al igual que las puntuaciones del madrid ayer , pidiendo la hora....ninguno con el metodo tradicional pasaria del 2 salvo Benzema.
Cierto que la culpa no es de comunio es de la Opta, sofascore o como se llamen y si me da que tienen en cuenta quien es el jugador que falle ocasiones, porque ayer Asensio por ejemplo fallo 2 mano a mano claros con Dimitrievski y solo le contabilizaron 1 gran ocasion fallada, hoy las de Benyeder 1 quizas sea clara la otra gran ocasion fallada que le contabilizan no la veo por ningun lado, por eso si la estadistica falla cuando segun el nombre del jugador a criterio del que valora lo considera gran ocasion fallada o no, o lo que considere un duelo ganado o no....al final aunque sea estadistica tambien entra en juego la subjetividad del que considere lo que es una gran ocasion fallada o lo que es un pase clave o no ...y segun el jugador que lo hago influye.
Hoy por ejemplo que benyeder se le de un 2 y a los suplentes del girona totalmente intrancesdentes, como Doumbia que al primer balon que intenta tocar y ni lo toca porque choca con el portero y se lesiona y un 4..y ya Aleix garcia y alex granel totalmente intranscendentes un 6 ,porque el estadistico de turno no se donde vio 2 o 3 pases clave o 2 o 3 dueles ganados y les endosan un 6 a cada uno. Es pa alucinar mucho , cuando Benyeder fue el hombre mas peligroso del partido creando y generando todo.
Bueno y lo del Madrid este año es para un estudio de Parasicologia, porque no tiene pies ni cabeza¡¡¡
Pero lo dicho exculpo a comunio , la culpa es del subjetivismo de los que valoran estadisticamente a los jugadores, porque su objetividad a la hora por ejemplo de valorar lo que es una gran ocasion fallada, no es igual para todos los jugadores como nos quieren hacer ver¡¡¡ y no digo que lo hagan a mala fe, pero sera su subconsciente, segun quien sea el jugador o segun el estadistico que este de guardia viendo el partido, al igual que existian corresponsales que puntuaban mejor o peor existiran estadisticas mas o menos estrictos con las normas.
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