Sportradar: nuevo proveedor de calificaciones

No me desagrada el nuevo sistema, y es cuestión de adaptarse a la forma de puntuar y saber que jugadores son más productivos con las estadísticas.

Pero como ya he comentado en algún otro hilo, creo que hay un desajuste en la valoración de los laterales, se les valora menos que al resto de posiciones de juego.

Todavía es pronto para sacar conclusiones definitivas pero veo una tendencias, y de momento antes de empezar esta jornada del top 10 de defensas con más puntuación 9 centrales y solo 1 lateral y del Barcelona.

Pd. Al final de liga tengo la impresión de que veremos como del top 20 de defensas con más puntos en total y tambien de media por partido ni 5 seran laterales, y los pocos que estén serán de los grandes.

Para el año q viene ya cambiareis cuando no pague nadie... La aberración mas grande que vi x ahora y van muchas fue como Kuzmanocic pasó de un -3 ,en las provisionales despues de ser expulsado con el Malaga perdiendo, a terminar con un -1 xq empató el Málaga con el fuera del campo. Lamentable... Eso da muestra del nivel de los algoritmos d Sportaradar.... lo unicoq q hace es puntuar en función del resultado... si un tío ve una tarjetita o da un pase. Es una vergüenza. Era el único defensor del sistema y de seguirla pues era el administrador y acabaré este año, pero esto es una auténtica basura....

Opinión de una página (Ganar Comunio) sobre el nuevo sistema de puntos.

Análisis SportRadar después de casi 2 meses de juego

Queremos analizar un poco estos casi dos meses del cambio de proveedor de puntuaciones de Comunio e indicar porque nos gustá más que las picas de AS.

Muchas críticas recibió Comunio cuando decidió cambiar el criticado sistema de picas de As, para pasar al sistema de puntuación por estadísticas de SportRadar.

Al principio la conversión de notas a puntos no estaba del todo depurada y hubo problemas, eso es cierto, incluso se indicó que un jugador para puntuar tenía que jugar más de 20 minutos (algo ilógico ya que es mucho tiempo para muchos jugadores que dejan su sello con bastante menos minutos en el campo), pero la verdad es que pasada esta fase y optimizada dicha conversión, el nuevo sistema nos convence más que el anterior.

¿Los motivos? Es un sistema estadístico, es decir que si nos quitamos un poco la venda subjetiva de los ojos, el rendimiento de un jugador se basa en su comportamiento en el campo, ¿de qué nos vale que un jugador intente 10 pases de fantasía sino consigue finalizar ninguno?, otro ejemplo... cuantas y cuantas veces un portero con el sistema de picas recibía 10 puntos cuando encajaba 4 o 5 goles ... ¿eso es normal?.

Sin ir más lejos en esta jornada, las picas que ha recibido el Girona, después de haber perdido contra el Barcelona 0-3, parecía que habían ganado y en cambio con SportRadar creemos que las notas son bastantes justas.

Sin hablar de ciertos jugadores que son el ojito derecho del cronista y que sólo por jugar ya recibían las 2 picas, como el año pasado Pedro León, Vitolo, Viera, Ceballos, ...

Para resumir, para nosotros Comunio ha acertado con el cambio, claro que habrá fallos en algún partido, pero al igual que lo hay en todos los sistemas de puntuación y en todas las tertulias de amigos hablando de un partido... hay gustos y subjetividad para todos.

http://www.ganarcomunio.com/noticias/212/sportradar-despues-de-casi-2-meses-de-juego

Realmente no se porque os seguís intentando justificar con la validez del sistema... Otro ejmplo claro de que solo se miran los goles y poco es más es la nota de Sergi Gómez... q pasó de tener un 4 mas gol o 6 mas gol no recuerdo, a despues de concederle el.gol a Sisto a simplemente un 2, jaja. Dejando eso a un lado, lo peor es q qeda totalmente desvirtuado el juego, porque tanto los jugadores de Madrid como Barca llevaran siempre mejores notas q sus adversarios ganen o pierdan, pues como es lógico llevarán el peso del partido. Eso no es justo y no se ajusta a la realidad. Entiendo que habéis tomado un camino y que debeis defenderlo pero por lo menos reconoced las cosas .... aaaa, y otro aspecto ... xq un jugador q ve una amarilla tiene q ser penalizado???? Xq en cuanto ve alguien una tarjeta baja 2 puntos automáticamente... cuando esa acción puede ser positiva para su equipo??? Ahí os dejo varios puntos en los q podrías pensar... saludos

Por si alguien no lo leyó

Performance Score Index de Sportradar

El Indicador de Rendimiento es una variable objetiva que mide el desempeño individual de cada jugador teniendo en cuenta los datos de los partidos de Sportradar. La puntuación va de 1 a 10 y tiene en cuenta tanto las acciones de cada futbolista como los goles que anote su equipo y el resultado del partido.

Todas las acciones son valoradas teniendo en cuenta la posición táctica de cada jugador. En el algoritmo calibran las acciones de acuerdo a la posición de juego de cada jugador, de modo que por ejemplo un delantero recibe más recompensa por un duelo ganado que por un duelo perdido, ya que los datos históricos sugieren que, en promedio, los delanteros tienen una desventaja en duelos. Y a su vez, un defensa recibe mayor recompensa por un gol o asistencia que un centrocampista o delantero quienes tiene más fácil anotar y dar pases de gol.

Todos los jugadores empiezan con una puntuación para Sportradar de 5.0 y a partir de las acciones que realice positiva o negativamente van subiendo o bajando durante el partido hasta alcanzar la nota final. Pocos minutos después del tiempo completo Sportradar llevará a cabo un proceso de revisión para mejorar la precisión de las estadísticas, que puede resultar en algunas de ellas corrigidas/modificadas. Los ratings también están sujetos a un aumento o disminución en base al número de goles que un equipo ha anotado o concedido, y también en base a si el equipo ha mantenido la portería a cero en 90 minutos. Tales aumentos en el rating se ven afectados por la posición de juego de un individuo y su tiempo en el campo, y se calcularán a tiempo completo.

Las acciones que se tienen en cuenta en la valoración del jugador son las siguientes:

- Goles del equipo
Goles a favor
Goles en contra

- Duelos/Disputas
Duelos ganados
Duelos perdidos

- Pases
Pases cortos completos
Pasos cortos fallados
Pases medios completos
Pases medios fallados
Pases largos completos
Pases largos fallados
Centros con éxito (que lleguen a un compañero)
Centros sin éxito (que no lleguen a un compañero)

- Capacidad ofensiva
Goles
Asistencias
Oportunidades creadas/generadas
Disparos a puerta
Disparos fuera
Goles en propia puerta
Pases clave

Ejemplo de Oportunidades creadas o generadas: acción individual que termina en un remate a puerta o pase a un compañero para que remate.

Ejemplo de pases clave: pase que comienza una oportunidad para el equipo. Por ejemplo, Iniesta se inventa un pase milimétrico a Jordi Alba quien a su vez cede a Suárez para que marque a placer. Iniesta ha dado un key pass (pase clave).

- Fairplay
Tarjetas amarillas
Doble tarjeta amarilla
Tarjeta roja
Faltas cometidas
Faltas recibidas

- Penaltis
Penalty cometido
Penalty anotado (se valora a lanzador y portero)
Penalty parado (se valora a lanzador y portero)
Penalty fallado (lanzado fuera)

- Varios
Fueras de juego
Intercepciones
Despejes
Ocasiones salvadas en línea de gol

Ejemplo de intercepción: cortar un pase de un rival
Ejemplo de despeje: un central que desvía un centro lateral
Ejemplo de ocasiones despejadas en línea de gol: defensa que despeja un disparo que entraba en la portería

- Acciones de portero
Disparos parados
Corners enfrentados sin recibir un gol
Goles encajados

http://comunio.torschrei.de/Comunio/SR/Sportradar_PPI.png

Después de acabar el partido, Sportradar lleva a cabo un proceso de revisión para mejorar la precisión de las estadísticas, que puede resultar en algunas de ellas corrigidas/modificadas. Los ratings también están sujetos a un aumento o disminución en base al número de goles que un equipo ha anotado o concedido, y también en base a si el equipo ha mantenido la portería a cero en 90 minutos. Tales aumentos en el rating se ven afectados por la posición de juego de un individuo y su tiempo en el campo, y se calcularán a tiempo completo.


Anexo. ¿Qué son los duelos?

Los "duelos" son muy importantes para este tipo de algoritmos, aquí dejo que entienden por esta palabra y los eventos que tiene:

General
Un duelo es una batalla por el balón entre dos o más jugadores. Puede tener lugar en el césped, en el aire o cuando corren con el balón. El ganador del duelo es el jugador que tiene la posesión del balón tras la disputa o toca el balón. Por cada duelo que un jugador gana, otro lo pierde.

- Entrada: acción defensiva u ofensiva por la que un jugador intenta entrar en contacto con el balón en el césped. La entrada es el intento de parar un ataque o hacer que el oponente pierda el balón.
Tiene éxito si:
• El balón es recuperado por uno de los jugadores.
• El balón es recuperado por un compañero de equipo tras la entrada.
• El defensor intercepta el ataque pese a no ganar la posesión.
No tiene éxito si:
• El jugador comete falta.

- Sprint: es similar a una disputa de balón con la excepción de que ambos jugadores están corriendo.
El sprint tiene éxito si:
• El balón es controlado por el defensor
• El balón es controlado por un compañero de equipo tras ganar la disputa
• El defensor gana la disputa sin ganar la posesión pero para o interfiere el ataque

No tiene éxito si:
• un jugador comete falta en la disputa.

- Áereo: duelo entre dos jugadores por un balón en el aire.
Éxito si:
• El ganador del duelo es el jugador que gana el balón en el aire, da igual con la parte que toque el balón.
Sin éxito:
• El jugador hace falta.
• El oponente toca el balón primero

https://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php?p=4115751#4115751

Gsus77 escribió:

Por si alguien no lo leyó Performance Score Index de Sportradar El Indicador de Rendimiento es una variable objetiva que mide el desempeño individual de cada jugador teniendo en cuenta los datos de los partidos de Sportradar. La puntuación va de 1 a 10 y tiene en cuenta tanto las acciones de cada futbolista como los goles que anote su equipo y el resultado del partido. Todas las acciones son valoradas teniendo en cuenta la posición táctica de cada jugador. En el algoritmo calibran las acciones de acuerdo a la posición de juego de cada jugador, de modo que por ejemplo un delantero recibe más recompensa por un duelo ganado que por un duelo perdido, ya que los datos históricos sugieren que, en promedio, los delanteros tienen una desventaja en duelos. Y a su vez, un defensa recibe mayor recompensa por un gol o asistencia que un centrocampista o delantero quienes tiene más fácil anotar y dar pases de gol. Todos los jugadores empiezan con una puntuación para Sportradar de 5.0 y a partir de las acciones que realice positiva o negativamente van subiendo o bajando durante el partido hasta alcanzar la nota final. Pocos minutos después del tiempo completo Sportradar llevará a cabo un proceso de revisión para mejorar la precisión de las estadísticas, que puede resultar en algunas de ellas corrigidas/modificadas. Los ratings también están sujetos a un aumento o disminución en base al número de goles que un equipo ha anotado o concedido, y también en base a si el equipo ha mantenido la portería a cero en 90 minutos. Tales aumentos en el rating se ven afectados por la posición de juego de un individuo y su tiempo en el campo, y se calcularán a tiempo completo. Las acciones que se tienen en cuenta en la valoración del jugador son las siguientes: - Goles del equipo Goles a favor Goles en contra - Duelos/Disputas Duelos ganados Duelos perdidos - Pases Pases cortos completos Pasos cortos fallados Pases medios completos Pases medios fallados Pases largos completos Pases largos fallados Centros con éxito (que lleguen a un compañero) Centros sin éxito (que no lleguen a un compañero) - Capacidad ofensiva Goles Asistencias Oportunidades creadas/generadas Disparos a puerta Disparos fuera Goles en propia puerta Pases clave Ejemplo de Oportunidades creadas o generadas: acción individual que termina en un remate a puerta o pase a un compañero para que remate. Ejemplo de pases clave: pase que comienza una oportunidad para el equipo. Por ejemplo, Iniesta se inventa un pase milimétrico a Jordi Alba quien a su vez cede a Suárez para que marque a placer. Iniesta ha dado un key pass (pase clave). - Fairplay Tarjetas amarillas Doble tarjeta amarilla Tarjeta roja Faltas cometidas Faltas recibidas - Penaltis Penalty cometido Penalty anotado (se valora a lanzador y portero) Penalty parado (se valora a lanzador y portero) Penalty fallado (lanzado fuera) - Varios Fueras de juego Intercepciones Despejes Ocasiones salvadas en línea de gol Ejemplo de intercepción: cortar un pase de un rival Ejemplo de despeje: un central que desvía un centro lateral Ejemplo de ocasiones despejadas en línea de gol: defensa que despeja un disparo que entraba en la portería - Acciones de portero Disparos parados Corners enfrentados sin recibir un gol Goles encajados http://comunio.torschrei.de/Comunio/SR/Sportradar_PPI.png Después de acabar el partido, Sportradar lleva a cabo un proceso de revisión para mejorar la precisión de las estadísticas, que puede resultar en algunas de ellas corrigidas/modificadas. Los ratings también están sujetos a un aumento o disminución en base al número de goles que un equipo ha anotado o concedido, y también en base a si el equipo ha mantenido la portería a cero en 90 minutos. Tales aumentos en el rating se ven afectados por la posición de juego de un individuo y su tiempo en el campo, y se calcularán a tiempo completo. Anexo. ¿Qué son los duelos? Los "duelos" son muy importantes para este tipo de algoritmos, aquí dejo que entienden por esta palabra y los eventos que tiene: General Un duelo es una batalla por el balón entre dos o más jugadores. Puede tener lugar en el césped, en el aire o cuando corren con el balón. El ganador del duelo es el jugador que tiene la posesión del balón tras la disputa o toca el balón. Por cada duelo que un jugador gana, otro lo pierde. - Entrada: acción defensiva u ofensiva por la que un jugador intenta entrar en contacto con el balón en el césped. La entrada es el intento de parar un ataque o hacer que el oponente pierda el balón. Tiene éxito si: • El balón es recuperado por uno de los jugadores. • El balón es recuperado por un compañero de equipo tras la entrada. • El defensor intercepta el ataque pese a no ganar la posesión. No tiene éxito si: • El jugador comete falta. - Sprint: es similar a una disputa de balón con la excepción de que ambos jugadores están corriendo. El sprint tiene éxito si: • El balón es controlado por el defensor • El balón es controlado por un compañero de equipo tras ganar la disputa • El defensor gana la disputa sin ganar la posesión pero para o interfiere el ataque No tiene éxito si: • un jugador comete falta en la disputa. - Áereo: duelo entre dos jugadores por un balón en el aire. Éxito si: • El ganador del duelo es el jugador que gana el balón en el aire, da igual con la parte que toque el balón. Sin éxito: • El jugador hace falta. • El oponente toca el balón primero https://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php?p=4115751#4115751

Gsus lo primero gracias de nuevo.

Solo me gustaria que dieras alguna explicación sobre la puntuación de Sergi Gomez, como ha pasado de hacer un partido de 8+5(gol defensa)=13 y al quitarle el gol le dan una puntuación de 2.

Te lo pido con educación, la misma que muestras tu al estar simpre al filo del cañón e intentar que esto sea lo mejor para todos.

Que conste que no tengo a ese jugador pero simplemente me gustaría saber a qué jugamos.

Un saludo compi.

Jaime95 escribió:

Gsus lo primero gracias de nuevo. Solo me gustaria que dieras alguna explicación sobre la puntuación de Sergi Gomez, como ha pasado de hacer un partido de 8+5(gol defensa)=13 y al quitarle el gol le dan una puntuación de 2. Te lo pido con educación, la misma que muestras tu al estar simpre al filo del cañón e intentar que esto sea lo mejor para todos. Que conste que no tengo a ese jugador pero simplemente me gustaría saber a qué jugamos. Un saludo compi.

ya ha dado esa respuesta aqui, te pongo el enlace:

http://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php?t=583528

Gsus, he leído un comentario que has dejado en el poste de Bugs, problemas, dudas etc acerca de la puntuación de Sergi.

Corrígeme si me equivoco, pero a los jugadores se les valora primero por el partido que han hecho y luego se les suma puntos por gol marcado verdad?

Si a Sergi le dan una puntuación de 13pts es que ha hecho muy buen partido y le han sumado los 5pts, no sé si estoy en lo cierto.

Me parece que si luego le dais un 2 le restáis 11 puntos solo por el gol, demasiados me parecen, creo que en 6 años que llevo jugando a esto no he visto tanta puntuación por un gol.

Un saludo

aski da escribió:

Jaime95 escribió: Gsus lo primero gracias de nuevo. Solo me gustaria que dieras alguna explicación sobre la puntuación de Sergi Gomez, como ha pasado de hacer un partido de 8+5(gol defensa)=13 y al quitarle el gol le dan una puntuación de 2. Te lo pido con educación, la misma que muestras tu al estar simpre al filo del cañón e intentar que esto sea lo mejor para todos. Que conste que no tengo a ese jugador pero simplemente me gustaría saber a qué jugamos. Un saludo compi. ya ha dado esa respuesta aqui, te pongo el enlace: http://www.comunio.es/external/phpBB2/viewtopic.php? t=583528

Buenas Alberto, justo estaba escribiendo el mensaje de que había leído ese mensaje, si fuerais tan amables de responderme el siguiente.
Un saludo.

Jaime95 escribió:

Gsus, he leído un comentario que has dejado en el poste de Bugs, problemas, dudas etc acerca de la puntuación de Sergi. Corrígeme si me equivoco, pero a los jugadores se les valora primero por el partido que han hecho y luego se les suma puntos por gol marcado verdad? Si a Sergi le dan una puntuación de 13pts es que ha hecho muy buen partido y le han sumado los 5pts, no sé si estoy en lo cierto. Me parece que si luego le dais un 2 le restáis 11 puntos solo por el gol, demasiados me parecen, creo que en 6 años que llevo jugando a esto no he visto tanta puntuación por un gol. Un saludo

Hola,

los jugadores van obteniendo su nota según lo que vayan haciendo en el terreno de juego en tiempo real. Su nota sube o baja dependiendo de los eventos y acciones que indiqué en un mensaje anterior. Y al final del partido se ajustan dependiendo del resultado.

La nota de Sergi fue alta gracias al gol, parece ser que a los defensas se les cuenta mucho más en la nota que a un delantero o medio (es lógico, es más difícil que marquen). Luego, una vez acabar, revisaron las acciones y eventos del partido y decidieron quitarle el gol porque no lo anotó. Al quitar ese evento de su actuación, su nota también se vio modificada a la baja.

Análisis de Tipo de nota según la actuación en cada partido tras estas seis jornadas. Es simplemente una opinión basada en las puntuaciones otorgadas hasta la fecha.

Nota 10

- Delanteros que meten 3 o más goles.
- Centrocampistas que marcan 2 goles o dan una asistencia y marcan un gol y su equipo gana.
- Defensas que marcan 2 o más goles o dan una asistencia y marcan un gol y su equipo gana.
- Porteros que paran muchísimo y su equipo gane el partido dejando la portería a cero.

Nota 9

- Delanteros que anotan 2 goles o anotan 1 y dan una asistencia y su equipo gana.
- Centrocampistas que anotan 1 gol o dan 2 asistencias y su equipo gana.
- Defensas que anotan un gol o dan una asistencia y su equipo gana.
- Porteros que paran mucho, penalti incluido, pero le han marcado algún gol.

Nota 8

- Delanteros que anotan 1 o 2 goles, anotan 1 y dan 1 asistencia o dan 1 asistencia.
- Centrocampistas que marcan 1 gol o dan una asistencia.
- Defensas que anotan 1 gol o dan una asistencia.
- Porteros que paran y dejan su portería a cero.
- Jugadores de equipos que ganan por más de 2-3 goles y tienen una actuación buena.

Nota 7

- Jugadores que hacen un buen partido.
- Jugadores de equipos que ganan su partido por 1-2 goles y tienen una actuación decente.
- Jugadores que anotan 1 gol o dan una asistencia.

Nota 6 y 5

- Jugadores que realizan una actuación normal o de poca indicencia. Calificación estándar.
- Jugadores de equipos que empatan/pierde y no anotan goles o dan asistencias.
- Jugadores de equipos que salen goleados.

Nota 4

- Jugadores que tienen una mala actuación.
- Jugadores que tienen una actuación normal pero cometen un penalti o son expulsados.

Nota 3

- Porteros de equipos que salen goleados por 4 goles.
- Jugadores que marcan un gol en propia puerta, cometen un penalti o son expulsados y su equipo pierde.


Por otra parte, también dejo un glosario de las acciones que según la demarcación del jugador parece que se tienen más o menos en cuenta:

Porteros

Acciones positivas para su calificación:

- Portería a cero.
- Ganar su equipo y encajar poco goles.
- Paradas.
- Corners lanzados por el contrario sin recibir gol (cada 5 para que le dan un bonus según leí).
- Penaltis parados.

Acciones negativas para su calificación:

- Goles encajados.
- Derrota del equipo con muchos goles encajados.
- Penaltis cometidos.
- Tarjetas amarillas y expulsiones.

Defensas, centrocampistas y delanteros

Acciones positivas:
- Goles anotados
- Asistencias
- Duelos ganados (disputas por el balón como entradas, robos, duelos aéreos con otros jugadores, regates, carreras con un oponente, etc. )
- Centros con éxito
- Tiros a puerta
- Ocasiones de gol generadas
- Ocasiones de gol despejadas en línea de gol
- Intercepciones
- Faltas recibidas
- Victoria del equipo y portería a cero
- Victoria del equipo y goles totales marcados

Acciones negativas:
- Goles encajados por el equipo
- Derrota del equipo
- Faltas cometidas
- Duelos perdidos
- Pérdidas de balón (pases malos)
- Tarjetas y expulsiones
- Penaltis cometidos
- Goles en propia puerta

Cada acción tiene un peso distinto según la demarcación. Por ejemplo, si un delantero gana un duelo a un defensa, tiene más repercusión que si el defensa ganara al delantero ya que lo normal en un defensa es anticiparse y ganar las acciones frente a los delanteros (se dedican a defender).

Otro ejemplo, un gol de un defensa o una asistencia tiene más repercusión en la nota que un gol de un centrocampista o delantero, ya que los defensas tienen más difícil marcar o asistir.

Gsus77 escribió:

Análisis de Tipo de nota según la actuación en cada partido tras estas seis jornadas. Es simplemente una opinión basada en las puntuaciones otorgadas hasta la fecha. Nota 10 - Delanteros que meten 3 o más goles. - Centrocampistas que marcan 2 goles o dan una asistencia y marcan un gol y su equipo gana. - Defensas que marcan 2 o más goles o dan una asistencia y marcan un gol y su equipo gana. - Porteros que paran muchísimo y su equipo gane el partido dejando la portería a cero. Nota 9 - Delanteros que anotan 2 goles o anotan 1 y dan una asistencia y su equipo gana. - Centrocampistas que anotan 1 gol o dan 2 asistencias y su equipo gana. - Defensas que anotan un gol o dan una asistencia y su equipo gana. - Porteros que paran mucho, penalti incluido, pero le han marcado algún gol. Nota 8 - Delanteros que anotan 1 o 2 goles, anotan 1 y dan 1 asistencia o dan 1 asistencia. - Centrocampistas que marcan 1 gol o dan una asistencia. - Defensas que anotan 1 gol o dan una asistencia. - Porteros que paran y dejan su portería a cero. - Jugadores de equipos que ganan por más de 2-3 goles y tienen una actuación buena. Nota 7 - Jugadores que hacen un buen partido. - Jugadores de equipos que ganan su partido por 1-2 goles y tienen una actuación decente. - Jugadores que anotan 1 gol o dan una asistencia. Nota 6 y 5 - Jugadores que realizan una actuación normal o de poca indicencia. Calificación estándar. - Jugadores de equipos que empatan/pierde y no anotan goles o dan asistencias. - Jugadores de equipos que salen goleados. Nota 4 - Jugadores que tienen una mala actuación. - Jugadores que tienen una actuación normal pero cometen un penalti o son expulsados. Nota 3 - Porteros de equipos que salen goleados por 4 goles. - Jugadores que marcan un gol en propia puerta, cometen un penalti o son expulsados y su equipo pierde. Por otra parte, también dejo un glosario de las acciones que según la demarcación del jugador parece que se tienen más o menos en cuenta: Porteros Acciones positivas para su calificación: - Portería a cero. - Ganar su equipo y encajar poco goles. - Paradas. - Corners lanzados por el contrario sin recibir gol (cada 5 para que le dan un bonus según leí). - Penaltis parados. Acciones negativas para su calificación: - Goles encajados. - Derrota del equipo con muchos goles encajados. - Penaltis cometidos. - Tarjetas amarillas y expulsiones. Defensas, centrocampistas y delanteros Acciones positivas: - Goles anotados - Asistencias - Duelos ganados (disputas por el balón como entradas, robos, duelos aéreos con otros jugadores, regates, carreras con un oponente, etc. ) - Centros con éxito - Tiros a puerta - Ocasiones de gol generadas - Ocasiones de gol despejadas en línea de gol - Intercepciones - Faltas recibidas - Victoria del equipo y portería a cero - Victoria del equipo y goles totales marcados Acciones negativas: - Goles encajados por el equipo - Derrota del equipo - Faltas cometidas - Duelos perdidos - Pérdidas de balón (pases malos) - Tarjetas y expulsiones - Penaltis cometidos - Goles en propia puerta Cada acción tiene un peso distinto según la demarcación. Por ejemplo, si un delantero gana un duelo a un defensa, tiene más repercusión que si el defensa ganara al delantero ya que lo normal en un defensa es anticiparse y ganar las acciones frente a los delanteros (se dedican a defender). Otro ejemplo, un gol de un defensa o una asistencia tiene más repercusión en la nota que un gol de un centrocampista o delantero, ya que los defensas tienen más difícil marcar o asistir.

Gsus lo primero gracias otra vez por el curre.

Si no te importa te voy a poner un.caso mas que me.parece algo extraño...

Es el caso de Hugo Mallo, me dedico todos los dias a ver puntos de jugadores estadisticas pases etc, como bien dices en la NOTA 9, Defensa que de una asistencia y su equipo gana, es exactamente su caso, me gustaria que me explicaras que baremo utilizaron en este caso.

Creo que el juego gana por estadisticas sinceramente pero tambien creo que hay que pulirlo todavia, supongo que estareis en ello.

Si fueras tan amable de aclararme como a un.defensa el.cual su equipo gana 0-4 en campo rival y da una.asistencia le dan una puntuacion de 4 te estaria muy agradecido.

Un saludo.

Jaime95 escribió:

Gsus lo primero gracias otra vez por el curre. Si no te importa te voy a poner un.caso mas que me.parece algo extraño... Es el caso de Hugo Mallo, me dedico todos los dias a ver puntos de jugadores estadisticas pases etc, como bien dices en la NOTA 9, Defensa que de una asistencia y su equipo gana, es exactamente su caso, me gustaria que me explicaras que baremo utilizaron en este caso. Creo que el juego gana por estadisticas sinceramente pero tambien creo que hay que pulirlo todavia, supongo que estareis en ello. Si fueras tan amable de aclararme como a un.defensa el.cual su equipo gana 0-4 en campo rival y da una.asistencia le dan una puntuacion de 4 te estaria muy agradecido. Un saludo.

Estos fueron los stats de Hugo Mallo en el partido:

Hugo Mallo Nota 5.67 (en Comunio equivale a un 6).

Asistencias 1
Centros con éxito 1/4
Pases 51/75 (24 balones perdidos)
Duelos ganados 2/4
Tiros 1
Ocasiones de gol generadas 1

Para compararlo con alguien y así tener una explicación, pongo a Jonny que juega en su misma posición y tuvo más nota.

Nota 6.9 (7 en Comunio)
Intercepciones 6
Pases 43/52 (9 balones perdidos)
Duelos ganados 7/9
Faltas recibidas 2

Conclusión. O estoy equivocado y las asistencias de los laterales no cuentan tanto, o perder muchos balones le bajó mucho la nota o cuentan algún tipo de evento y acción que no se refleja y no podemos cuantificar. Su compañero Jonny perdió muchos menos y tuvo un mejor porcentaje en disputas ganadas, cortó más balones y su nota es 1.3 puntos mayor sin dar una asistencia. Así que desde un punto de vista estadístico, las pérdidas de balón deben bajar mucho la nota a los jugadores.

¡Hola!

Bueno quiero dejar antes claro que entiendo la labor como moderador para posicionaros con respecto a Sportradar y defenderlo a capa y espada, pero como diría Alfredo Duro “¡¡no engañéis a mi padre!!”. ^_^

Os voy a dejar mis impresiones con los siguientes argumentos...

1. No es posible que nadie pueda emitir una valoración de un partido ¡¡sin ver el partido!! y quedarse solo con estadísticas. Eso es como lo de Ricky Martin y la leyenda urbana de la mermelada, todo el mundo en base a estadísticas decía en este país haberlo visto y pasa como cuando la encuestas dejan en buen lugar a formaciones políticas como UPyD y las estadísticas de sondeo a pie de calle les dan buenos resultados en todas las elecciones y ya sabemos todo lo que pasa al final. 

2. Ahora mismo si miras las estadísticas de Sportradar uno se llega a plantear si son reflejo del diario Sport más sensacionalista que ha habido en los tiempos del Dream Team de Cruyff porque aún..¡¡no hay ningún jugador del Barça que haya restado un solo partido!! Es imposible que todos los hagan bien y es que quitando a Messi tampoco es que se haya visto nada del otro mundo. Hay que ver que sus rivales han sido dos equipos recién ascendidos como Girona y Getafe, otros dos de los llamados humildes como Alavés y Eibar, que ya sabemos lo que cuesta para estos equipos confeccionar una plantilla de garantías y ante clubs que se gastan una barbaridad en fichajes cada temporada y no me estoy refiriendo solo al Barça…

3. El problema viene que viendo esta dinámica resultadista ahora mismo da igual quien juegue, es que como si juega en el lateral derecho Okunowo y comete errores de bulto o el central que acompaña a Piqué es Bogarde y su extremo Amunike, como si juega tu sobrino de 5 años junto a Messi, porque no resta ningún jugador se llame como quien se llame y si sigue así las cosas..¡¡no va a restar nadie!!

4. No solo hay que quedarse con el cronista del Sporting o del Espanyol. Muchos nos quejábamos también de Santi Giménez, cronista del Barça, que era todo un forofo y regalaba picas e inflaba las puntuaciones, pero sin olvidarse que dependiendo del partido..¡¡ no lo hacía con todos los jugadores!! también si su equipo ganaba sin autoridad (como ha pasado esta temporada en algún partido como en Getafe) y con el buen juego que suele desarrollar el Barça este cronista tan generoso no se cortaba en restar a jugadores como André Gómez o Paco Alcáçer ya que como digo es imposible que ninguno cometa errores en un partido.

Es más hasta jugadores de la casa de la talla de Sergio Busquets la temporada pasada restó en algún ocasión o incluso …¡¡EL MISMÍSIMO MESSI restó en algún partido!!. Ahora en momentos nadie resta a no ser que sea expulsado.

En los mismos términos también me refiero al R.Madrid, que solo ha restado Marcelo por roja y sabemos para los que conocemos bien el potencial de Bale que puede dar mucho más de sí, por eso es muy difícil de entender como en partidos contra el Betis, Levante o Valencia en casa no haya restado aún ni él ni Benzema cuando tuvo la ocasión..

5. Viendo la tónica que está siguiendo este año Comunio con las puntuaciones totales de los clubs, uno llega a la conclusión que se podría ahorrar el tiempo Sportradar y quitar de cara al juego -pese a todo el dolor de mi corazón y de mi alma- a equipos tan humildes como Alavés (206 puntos), Eibar (204 puntos) Málaga (207 puntos), Girona (249 puntos), Deportivo (280 puntos), Getafe (293 puntos) y hasta el euro Leganés (291 puntos) que no nos olvidemos que…¡¡ocupa el 7ª puesto actualmente en Europa League!! cosa que no refleja las estadísticas de Sportadar, que lo vuelvo a decir humilla a los equipos modestos en sus valoraciones. Y si no mirad la puntuación total del Barça (622 puntos) que ya suma más que el global total de 3 equipos de los que he descrito anteriormente.

Al Celta con (390 puntos) no lo he metido en el saco, porque pese a que están haciendo una temporada irregular tirando a mediocre sabiendo que viene de disputar unas semis europeas y viendo su plantilla. Para Sportradar si tienes la posesión de la pelota es todo un plus o un añadido más. Antes uno con los defensas del Celta los evitaba para seros sinceros. El claro ejemplo es Cabral o Fontàs, que pese a sus limitaciones y ser un defensa lento tiene buena salida del balón y se ha convertido para mi sorpresa en top. En la otra balanza, Hugo Mallo, que de ser el mejor del largo y el único recomendado, ahora no tiene excelentes puntuaciones....

De hecho ya se ha leído en prensa que se están buscando centrales para el mercado de invierno viendo el pobre rendimiento de algún que otro central con algún que otro error de bulto, pero nada.. ¡¡Sportradar nunca ve los partidos!!(siempre aquí el mundo al revés como se puede observar…) 

6. Si un delantero centro de estos equipos humildes no marca ya hay que ir preparándose para lo peor o el apocalipsis, porque si no resta… en pocas ocasiones te va a subir más del 2, a no ser que te llames Messi o Cristiano o Benzema y te quedes sin marcar gol, porque en estos casos aquí te lo premian, como se ha visto ya con anteriores valoraciones.

7. Problema que tiene también las estadísticas, que antes uno se echaba las manos a la cabeza cuando veía un banquillazo de su delantero y ahora yo soy de los que me quedo con mejor sabor de boca si dicho jugador sale en la segunda parte, porque se que no va a restar. Ha pasado con los delanteros del Villarreal como Bakambú o Unal y va a pasar con todos los equipos de la parte baja de la clasificación.

8. Ahora observo como en mis ligas con mis compañeros (que antes solían ocupar los últimos puestos en las comunidades) han dado la vuelta a la tortilla y se han convertido en los grandes amos del juego, porque cualquiera que ponga un jugador de un club como el Barça o el R.Madrid y que le juegue más de 20 minutos sabe que va a hacer una gran jornada en términos de puntuación.

9. Otro gran problema de las estadísticas son que al no ver el partido pueden pasar cosas como lo que ocurrió con Sergio Rico en la 1ª jornada. Apenas jugó 5 minutos, vamos lo que le dio antes del partido para entrar al campo, dar la mano a los colegiados, saludar en el fondo a los Biris y.. lesionarse!! Claro porque que me expliquen: ¿de dónde se han sacado los 4 puntos que se llevó?

10. Está claro que por temas legales no se pueden coger las crónicas del diario As o del Marca, ¿pero vamos nadie se ha planteado que hay más diarios deportivos?. Yo creo que hasta las crónicas del Super Deporte o Estadio Deportivo podrían servir (por lo menos alguien se ha dignado a ver un partido y no a hacer las valoraciones que no sean resultadistas..)

En fin muchas dudas, problemas e interrogantes y lo dicho futbol, es futbol, no convirtamos esto en un negocio de las empresas de estadísticas.

Hay que mantener la esencia de lo que ha sido siempre Comunio (para bien o para mal..) ^_^

Ultima edición por Invitado el 30 Sep 2017 11:09; editado 1 vez

Gsus77 escribió:

Jaime95 escribió: Gsus lo primero gracias otra vez por el curre. Si no te importa te voy a poner un.caso mas que me.parece algo extraño... Es el caso de Hugo Mallo, me dedico todos los dias a ver puntos de jugadores estadisticas pases etc, como bien dices en la NOTA 9, Defensa que de una asistencia y su equipo gana, es exactamente su caso, me gustaria que me explicaras que baremo utilizaron en este caso. Creo que el juego gana por estadisticas sinceramente pero tambien creo que hay que pulirlo todavia, supongo que estareis en ello. Si fueras tan amable de aclararme como a un.defensa el.cual su equipo gana 0-4 en campo rival y da una.asistencia le dan una puntuacion de 4 te estaria muy agradecido. Un saludo. Estos fueron los stats de Hugo Mallo en el partido: Hugo Mallo Nota 5.67 (en Comunio equivale a un 6). Asistencias 1 Centros con éxito 1/4 Pases 51/75 (24 balones perdidos) Duelos ganados 2/4 Tiros 1 Ocasiones de gol generadas 1 Para compararlo con alguien y así tener una explicación, pongo a Jonny que juega en su misma posición y tuvo más nota. Nota 6.9 (7 en Comunio) Intercepciones 6 Pases 43/52 (9 balones perdidos) Duelos ganados 7/9 Faltas recibidas 2 Conclusión. O estoy equivocado y las asistencias de los laterales no cuentan tanto, o perder muchos balones le bajó mucho la nota o cuentan algún tipo de evento y acción que no se refleja y no podemos cuantificar. Su compañero Jonny perdió muchos menos y tuvo un mejor porcentaje en disputas ganadas, cortó más balones y su nota es 1.3 puntos mayor sin dar una asistencia. Así que desde un punto de vista estadístico, las pérdidas de balón deben bajar mucho la nota a los jugadores.

Gracias de nuevo Gsus.

Pero entonces, si bien es cierto que quizas las asistencias de los laterales no contaran mucho... porque se le da una nota 9 al defensa que la da?

Creo que sinceramente a esto me refiero con que falta por pulir...

Que un defensa, ya sea central o lateral pierda balones creo que es un.error gordo, que conceda una ocasion de gol? Tambien lo es pero no tanto puesto que me parece que es una posicion muy complicada puesto que asumes el.80% de la responsabilidad del gol...

Esto esta muy bien, pero no te parece sinceramente, que el que un defensa de una asistencia no es algo extraordinario?
Creo que deberia estar muy por encima que la perdida de balones por ejenplo y puntuarlo bastante mas...

Con esto me.refiero a, que creo que en un baremo objetivo el.que un defensa de una asistencia deberia estar mas premiado que el que pierda balones...

Y esque observandolo bien Gsus, Hugo Mallo fue demasiado penalizado en mi.opinion, cuando.tu equipo gana 0-4 y das una asistencia, por muchos balones que hayas perdido, has dado un pase de gol y no te han encajado ni un.gol!

Espero tu respuesta.

Un saludo!!

Buenas,
Primero de todo gracias Gsus por el currele que te pegas. Yo creo que el nuevo sistema tiene pros y contras.

PROS:
-Las puntuaciones ya no dependen de la generosidad/racanería de los cronistas. En este sentido había una gran disparidad y distorsionaba mucho el juego, hasta el punto que te podía puntuar mejor un lateral del sporting que Godín. Solo por eso se podría decir que las puntuaciones de ahora se acercan más a la realidad que las picas.

-También relacionado con la subjetividad de los cronistas: ya no importan las filias/fobias de estos hacia determinados jugadores (y entrenadores, y directivas), como tampoco su felicidad forofa o su cabreo tribunero dependiendo de la racha de su equipo, de si lo han eliminado de europa, etc.

-Este punto a mi me parece positivo, aunque habrá quien discrepe (y algunos, viendo algunas quejas de aquí, no lo han entendido aún): el algoritmo puntúa en una escala del 0 al 10 igual para todos, te llames Messi o te llames Burgui, seas el Madrid o seas el Getafe. No le importa lo que cobra un jugador o el presupuesto de un equipo. Con las picas era todo lo contrario: se puntuaba en base al potencial de ese jugador/equipo, se le daba una nota en su escala particular, no en una escala global igual para todos. Vamos, que se era mucho más exigente con las estrellas y equipos grandes y en general mucho más benévolo (sobetodo si el que puntuaba era un cronista de un equipo grande) con los más humildes. Si lo que se busca es reflejar la realidad de lo que pasa en el campo, en este sentido es más objetivo el nuevo sistema.

CONTRAS:
-Puede haber algunas puntuaciones más o menos qüestionables inherentes a estos sistemas de puntuación. Ya sabemos que el futbol no es béisbol o baloncesto y, a veces, incluso a la estadística más avanzada le puede costar reflejar lo que ha hecho un jugador en el campo.

-Lo peor hasta ahora: algunas puntuaciones muy dudosas de Sportradar (y solo de Sportradar, no de todas las empresas de stats avanzados). Aunque parece que han habido mejoras con el paso de las jornadas, hace falta afinar más el algortimo. Se han puesto algunos ejemplos aquí: si un jugador tiene buena nota o una nota decente en Opta (whoscored), sofascore, picas, estrellas marca, juegos de stats simples y en todos lados, y en sportaradar en cambio le dan un truño, es que algo falla. El último ejemplo: Maffeo del Girona hoy (7,33 de nota en whoscored, dos picas, una estrella... comunio: -2!) Parecen haber fallos, digamos, estructurales. El caso más claro: los laterales puntúan bastante peor que los centrales, esto es algo que todo el mundo ve. Que se pongan las pilas los señores de Sportradar, porqué parecen ir bastante por detrás de Opta.

Hola,pues ami me gusta el nuevo sistema de puntuación,antes fichaba si el cronista era generoso o tenían sus jugadores preferidos y ahora ficho los jugadores que menos se equivocan en el pase mas asistencias dan etc,es acoplarse al nuevo sistema,antes Benzema no lo quería ni regalado por que me ivan a puntuar -2 conociendo a su cronista y ahora lesionado me gastado 10kilos.El año que viene si cambian el sistema pues ya me adaptare,un saludo y a seguir trabajando.

Uno de los fallos de la estadística es que no sabe valorar partidos como el que acaba de hacer el Leganés.

Si ves sus puntuaciones 7 de los 11 titulares con 2 puntos.

Cualquiera diría que han hecho mal partido viendo eso, cuando han hecho un gran partido incluso tenido ocasiones para ganar a uno de los mejores equipos de Europa.

Pero no, puntuaciones bajas como si hubieran jugado mal.

Pd. Los suplentes a 4 por cabeza , y los titulares que han aguantado al Atlético un 2, sigue chirriando eso.

Ruben Perez 0, Gumbau 4, ahora contadme las pollinas que querais, pero la realidad es que teneis un sistema de ___ donde prima mas un tio que juegue 10 minutos que un tio que juegue 90 y empate ante un equipo 10 veces mejor. Felicidades.

Hola Gsus, vi y segui los puntos del partido del leganes atletico en directo, me resulto extraño que oblak subiera a nota 8 (8 puntos) sobre el minuto 90 y acabara el partido con dicha puntuacion, sin embargo en los puntos oficiales tiene nota 7 (6 puntos).

No se si se trata de un error o no, pero quiero dejar constancia por si pueden revisarlo, ya que en la comparativa con cuellar, oblak fue mejor (a mi entender) y con paradas dificiles y ambos tienen la misma puntuacion.

Saludos.

Hola,pues fichar gente que salga a jugar en la segunda parte,como Denis Suarez,Pauñinho,adaptaros al sistema,hay que trabajar mas y llorar menos,un saludo

una cosa que tienen k corregir si o si es que un jugador entre en el 80 y obtenga 4 puntacos por no tocar bola...o en el 70 y hacer un par de filigranas y obtener 6 por lo demas aunque este por pulir o por entender nosotros creo que se puede llevar pero es un error lo que menciono arriba....no pueden empezar con un 5 de nota al salir al campo,deberia de empezar en 5 los que salen del 70 para abajo y de ahi arriba con un 4 osea 2 nota comunio!gracias

julianross escribió:

Hola Gsus, vi y segui los puntos del partido del leganes atletico en directo, me resulto extraño que oblak subiera a nota 8 (8 puntos) sobre el minuto 90 y acabara el partido con dicha puntuacion, sin embargo en los puntos oficiales tiene nota 7 (6 puntos). No se si se trata de un error o no, pero quiero dejar constancia por si pueden revisarlo, ya que en la comparativa con cuellar, oblak fue mejor (a mi entender) y con paradas dificiles y ambos tienen la misma puntuacion. Saludos.

Oblak recibió un 6.76 (7 en Comunio). Sus stats para Sportradar:

Paradas: 3

Cuéllar por su parte recibió un 6.53 (7 en Comunio). Sus stats:

Paradas: 2

Otra cosa que no me convence nada de este algoritmo, y Gsus si quieres me lo confirmas por favor, es que parece automáticamente subir o bajar las notas de TODOS los jugadores en función del resultado final. Pero no solo de si ha ganado, perdido o empatado, sino también de la diferencia de goles. Así, por ejemplo, el portero y la defensa de un equipo que ha ganado 2-0 sacará peor nota, haciendo exactamente lo mismo, que el portero y la defensa de un equipo que ha ganado 4-0. O, de igual manera, la delantera de un equipo que ha ganado 4-0 sacará mejor nota que la delantera de un equipo que ha ganado 4-2. ¿Qué sentido tiene esto?

Vaya por delante que no he visto el partido del Athletic-Sevilla.
Esta semana compré a Mikel Vesga porque tenía lesionados como parche y lo he alineado esta semana. Veo que el Athletic gana con gol de Mikel Vesga y tiene un 6 como puntuación.
4 puntos corresponden a los que otorga comunio por el gol de un centrocampista.
Se supone por lo tanto que la puntuación dada por Sportradar es de 2 puntos. Teniendo en cuenta que el gol marcado aumenta la puntuación de Sportradar, deduzco que sin él la puntuación hubiera sido de 0, y de todo el Athletic hay un solo jugador con esa puntuación, todos los demás tienen más puntuación.
Ha jugado tan rematadamente mal, o es otro expediente X?
Gracias y un saludo.